纳瓦尔封神访谈：关于人生的44个残酷真相（附完整中文逐字稿）
如果你关注硅谷的投资圈，或者对“财富”与“幸福”这两个终极命题感兴趣，Naval Ravikant（纳瓦尔） 这个名字你一定不陌生。
2025年3月13日，纳瓦尔在 Chris Williamson 的播客中进行了一场长达 3 小时的深度对谈——《关于人生的 44 个残酷真相》（44 Harsh Truths About The Game Of Life）。
目前这个采访在youtube上已经有3.7M的播放。
这可能是他继《如何不靠运气致富》之后，最重要、最坦诚、也最颠覆的一次输出。
为什么要关注纳瓦尔？
对于不熟悉他的朋友，简单介绍一下。纳瓦尔是 AngelList 的创始人，也是 Twitter、Uber 等顶级科技公司的早期投资人。
但他之所以被誉为“硅谷哲学家”，并不是因为他多有钱，而是因为他同时破解了“财富”和“幸福”的代码。
在这个焦虑的时代，大多数人要么在追求财富的路上牺牲了平静，要么在追求平静的途中陷入了贫穷。纳瓦尔提供了一套逻辑严密的框架，告诉我们：如何在不牺牲内心平静的前提下，在这个物质世界里赢得游戏，然后潇洒地从游戏中离场。
这次访谈，有什么不同？
这期 3 小时的访谈之所以值得反复研读，是因为纳瓦尔在“更新”他的操作系统。
他推翻了自己过去的一些名言（比如关于“成功源于不满足”的论断），他极其坦诚地谈论了衰老、死亡、育儿、AI，以及在现代社会中如何保持“整体性的自私”。
访谈中几个击中我的核心观点：
关于幸福与成功： “幸福是对你所拥有的感到满足，成功源于不满足。你必须二选一。”但他在这次访谈中承认，通过“更幸福”带来的心流状态，或许反而能让你更成功。
关于地位游戏： 这是一个零和博弈的陷阱。为了让你赢，必须有人输。而财富游戏是正和博弈。最好的策略是：先致富，再考虑其他，千万不要试图用地位去换取财富。
关于自尊： 自尊不是别人给的，自尊是你自己在心里的信誉度。建立自尊的唯一方法，就是做困难的事，做你对自己承诺过的事。
关于把自己产品化： 找到那些对你来说像“玩耍”，但对别人来说像“工作”的事。这是逃避竞争的唯一法门。
为什么我做了这件事？
在网络上，你能看到无数关于这次访谈的“精华总结”、“思维导图”或者“金句摘录”。
但我真诚地建议你：不要看任何人的二手解读，直接去接触一手信息。
纳瓦尔的思想密度极高，任何总结都会丢失语境，甚至曲解原意。只有在完整的对话流中，你才能捕捉到他思考的细微颗粒度。
但这带来了一个问题。
原访谈长达 3 小时，全是英文。
我有一个非常私人的痛点：我非常希望在那些**“伴随性场景”**里吸收这些内容，比如在跑步、洗澡、做家务或者通勤的时候。
视频虽然有中文字幕，但我没法盯着屏幕看 3 个小时；原版播客虽然方便听，但我的英文水平还没好到能不开倍速、无障碍听懂这 3 万字密集输出的程度。
全网目前还没有这个访谈的高质量中文配音版本。
所以，为了解决我自己的这个痛苦，也为了方便和我有同样需求的朋友，我将这 3 万字的英文逐字稿翻译成了中文。
💡 如何使用这篇文章？
这不仅仅是一篇长文，我希望你把它当作一个“中文版播客”来使用。
请点击文章最上方的“听全文”或“播放”按钮。
微信自带的朗读功能非常强大，现在的语音合成技术已经足够自然。你可以戴上耳机，把手机揣进兜里，在跑步、做饭或发呆的时候，用中文听完这 3 小时的智慧激荡。
以下是完整的中文逐字稿译本。希望能给你带来启发。
幸福与成功
Chris Williamson:幸福是对你所拥有的感到满足。成功源于不满足。那么，成功值得吗？
2025年3月13日，纳瓦尔在 Chris Williamson ...Naval Ravikant: 哎哟。我不确定这句话现在是否还正确。 那是我很久以前说的话，很多这类话只是我写给自己的笔记，而且高度依赖语境。 它们随当下而来，随当下而去。 幸福是一个非常复杂的话题，但我总是喜欢苏格拉底的那个故事：他走进集市，人们向他展示各种奢侈品和华服，他说：“这世上有多少东西是我不需要的啊。”这是一种自由，所以不想要某样东西和拥有它一样好。 在亚历山大和第欧根尼的古老故事中，亚历山大征服了世界，遇到了住在木桶里的第欧根尼。 第欧根尼说：“别挡路，你挡住我的阳光了。”亚历山大说：“噢，我多么希望下辈子能像第欧根尼一样。”第欧根尼回答：“我并不希望成为亚历山大。” 所以通往幸福有两条路：一条是成功，即你得到你想要的并满足你的物质需求。 另一条像第欧根尼，你打一开始就不想要它。 我不确定哪一条更有效，这也取决于你如何定义成功。 如果最终目标是幸福，那为什么不直奔主题，直接去追求幸福呢？
幸福会阻碍成功吗？
幸福会让你的成功减少吗？这是一种传统智慧，甚至可能是你现实生活中获得的实践经验。 你发现当你幸福时，你什么都不想要，所以你不会起床去做任何事。 另一方面，你还是得做点什么。 你是一种动物，你在这里是为了生存，为了繁衍，你是有驱动力的，你有动机，你会去做点什么。 你不会整天坐在那里。有些人会，也许那是他们的天性，但我认为大多数人还是想要行动，他们想要生活在竞技场中。 我发现对我自己而言，随着我变得更幸福——这是个大词，但你知道，更平静、更从容、更活在当下、对自己拥有的更满足——我依然想做事，我只是想做更大的事。 我想做那些更纯粹的事，更符合我认为需要做的事，以及只有我能独特地完成的事。 所以从这个意义上说，我认为更幸福实际上能让你更成功，但你对成功的定义可能会沿途改变。
Chris Williamson: 如果你一开始没有获得一些成功，你觉得你能产生这种领悟吗？
Naval Ravikant: 至少对我来说，我总是想先走物质成功的道路。 我不打算去做苦行僧，坐在那里放弃一切。 那看起来太不现实也太痛苦了。 在佛陀的故事中，他一开始是个王子，然后他看到一切都毫无意义，因为你还是会变老和死去，然后他走进森林寻找更多的东西。 我会选择包含物质成功的幸福之路。谢谢。
自由之路
Chris Williamson: 我觉得在某些方面这更快。你的一个见解是，实现我们的物质欲望比放弃它们要容易得多。
Naval Ravikant: 这因人而异，但我认为你必须尝试那条路。 如果你想要什么，就去争取。我曾打趣说，赢得游戏的原因是为了从游戏中解脱，所以你玩游戏，你赢了游戏，然后希望你会对游戏感到厌倦。 你不想一直在同一个游戏中循环往复，尽管很多游戏非常诱人，并且有许多相对开放的关卡。 然后你就从游戏中解脱了，意思是你不再试图赢得它——你知道你能赢——然后你要么换个游戏，要么纯粹为了快乐而玩。
痛苦与进步
Chris Williamson: 还有你的一句话：生活中大多数的收获来自于短期的痛苦，以便你可以获得长期的回报。 那是经典的——每天都在赢得棉花糖实验。但有一个有趣的挑战，我认为人们需要避免成为“痛苦成瘾者”，即把痛苦当作进步的代理指标，而不是把痛苦的结果当作进步。 对吧？
Naval Ravikant: 就像是，我不吃棉花糖很痛苦。我做这项工作很痛苦。 我已经把幸福和满足感与痛苦联系在了一起，而不是与痛苦在另一端带给我的东西联系在一起。 如果你把痛苦定义为身体上的疼痛，那它是真实的，它会发生，你无法忽视它，但那不是我们所说的受苦（Suffering）。 受苦主要是精神上的折磨和精神上的痛苦，它仅仅意味着你不想做手头的任务。 如果你做手头的任务没问题，那你就不会受苦，那么问题就是哪个更有效：是一路受苦，还是仅仅以一种不受苦的方式去解读它？ 你听到很多成功人士，他们回顾过去说：“噢，旅程是有趣的部分。” 那实际上是娱乐的部分，我应该更享受它才对。这是一种常见的遗憾。
向过去的自己学习
有一个我喜欢做的小思维练习，就是你可以回到你自己的生活中，试着把自己放在五年前、十年前、十五年前、二十年前的确切位置。 你试着回忆你和谁在一起，你在做什么，你在感受什么，你的情绪是什么，你的目标是什么，真正试着把自己传送回去，看看你会给自己什么建议，有没有什么你会做得不同的事情。 现在你没有新的信息，不要假装你可以回去买股票或买比特币之类的，而是仅仅基于你现在对自己性情的了解和一点与年龄相关的经验，你会如何以不同的方式做事？ 我认为这是一个值得做的练习。对我来说，我会做同样的事情，但我会带着更少的愤怒、更少的情绪、更少的内心痛苦去做，因为那是可选的。 那是没必要的。
Chris Williamson: 我会争辩说，一个能至少平静地、或者也许快乐地完成工作的人，会比一个有不必要情绪动荡的人更有效率。
Naval Ravikant: 嗯，否则你最终会得到一连串悲惨的成功，对吧？ 结果可能是一样的，但到达那里的整个体验……
旅程即一切
而且旅程不仅是回报，旅程是存在的唯一事物。 即使是成功，人类的天性也是很快把它存起来，对吧，因为我们经历的正常循环是你坐着，你很无聊，然后你想要某个东西，当你想要某个东西时你决定在得到那个东西之前你不会快乐，然后当你努力去争取那个东西时，你开始了一阵痛苦或期待。 如果你得到了那个东西，你就习惯了它，然后你又无聊了，几个月后你又想要别的东西，如果你没得到它你会不开心一阵子，然后你会克服它，想要别的东西。 那是正常的循环。所以无论你最后是快乐还是不快乐，往往都不会持久。 现在我不想油嘴滑舌地说赚钱或成功没有意义。 绝对有意义——钱能解决你所有的金钱问题，所以有钱是好事。 虽说如此，有些故事，我不知道你是否看过那些研究，我不知道这些有多真实，很多心理学研究无法复现，但有一个有趣的小研究显示，那些累断腰的人和那些中了彩票的人，两年后都回到了他们的基准幸福水平。
Chris Williamson: 是的。
Naval Ravikant: 同样，不知道这是否完全正确。我认为如果钱是你挣来的，它能买来幸福，因为那样在这个过程中你对自己既有骄傲又有自信，你有一种成就感，你着手做某事并且你做对了，所以我敢打赌那种感觉会持续，正如我所说，它解决了你的金钱问题。 所以我不想对此太过轻描淡写，但我会说总的来说，我们经历的这种欲望、多巴胺、满足、不满足的循环——你必须享受旅程。旅程就是一切。你百分之九十九的时间都花在旅程上，所以如果你不打算享受它，那是什么样的旅程呢？
管理欲望
Chris Williamson: 你如何缩短那个欲望契约？
Naval Ravikant: 你可以专注，你可以决定我不想要大多数东西。 我认为我们有很多不必要的欲望，我们只是随处捡来的，对每件事都有意见，对每件事都有评判，所以我认为只要知道这些是不快乐的源泉，就会让你对你的欲望挑剔起来。 坦白说，如果你想成功，你必须对你的欲望挑剔，你必须专注。 你不可能在每件事上都很棒。你只会浪费你的精力和时间。
名声值得吗？
Chris Williamson: 名声是一个值得追求的目标吗？
Naval Ravikant: 它让你受邀去更好的派对。它让你去更好的餐厅。 名声是一件有趣的事，很多人认识你，但你不认识他们，它确实把你放在了一个基座上。 它可以在远处让你得到你想要的，所以我不会说它毫无价值。 显然人们想要它是有原因的，它是高地位，所以它吸引异性，特别是对男人来说它吸引女人。 虽说如此，它的代价很高。它意味着你没有隐私，你确实会有怪人和疯子，你确实会被很多人为了奇怪的事情找上门，而且你在舞台上，所以你被迫表演。 你被迫与你过去的声明和行动保持一致，你会遇到黑粉和所有那些废话。 但事实上我们这样做，事实上我们似乎都想要它，这意味着如果说“噢不，不，我很出名，但你不想出名”，那是虚伪的。 即便如此，我认为名声，像其他任何事情一样，最好是作为某种更有价值的东西的副产品而产生。 想要出名，渴望出名，以及为了出名而出名，这些有点像陷阱。
Chris Williamson: 名声诱饵。
Naval Ravikant: 对，正是，所以最好是赢得的名声。 例如，通过做对部落有益的事情来赢得部落的尊重。 人类历史上最著名的人是谁？是那些某种程度上超越了自我的人，世界上的佛陀、耶稣和穆罕默德们。 还有谁是著名的？艺术家是著名的——艺术流传很久。科学家是著名的——他们发现了东西。 征服者是著名的，大概是因为他们为部落征服，有人在为他们而战。 所以通常你通过为越来越大的群体做事而升得越高，即使这可能被认为是暴虐或消极的... 你就越能赢得尊重和名声，我认为这些是出名的好理由。 如果名声是空洞的，如果你出名只是因为你的名字出现在很多地方，或者你的脸出现在很多地方，那么那是空虚的名声，我认为在内心深处你会知道这一点，所以它会很脆弱，你会总是害怕失去它，然后你会被迫去表演。 所以那种纯粹演员和名人拥有的名声，我不想要，但那种因为你做了一些有用的事情而赢得的名声，为什么要躲避呢？
改变主意
Chris Williamson: 不，你不能。我认为这是一个挑战，特别是如果人们对事情做出了非常大声的公开声明。 你刚才提到，你几乎成了你过去说过的话的人质。 能够更新你的观点和改变你的主意，在互联网看来和虚伪非常相似。 我在过去说的话和现在说的不同，区别也许在于我学习了，也许我更新了我的信念。
Naval Ravikant: 对。但这很少有人以正当的方式去做。 我认为那些骗子托儿——你会看到这是证明他一直以来并不真的相信那件事的确凿证据。
Chris Williamson: 几年前我去洛杉矶参加一个静修会，有一个我也关注过的人，一个大的商业和生产力建议内容创作者，非常成功，但他完全退出了这一切，进入僧侣模式，专注于他的生意。
活得真实
Chris Williamson: 我问他为什么，他说，“我开始觉得我必须在私下里活得符合我在公开场合说的那些话。”
Naval Ravikant: 对。就像爱默生说的，“愚蠢的一致性是渺小心灵的妖怪。” 但本质上，看，所有的学习都是纠错。每一个知识创造系统都是通过猜测和纠正错误来工作的。 所以根据定义，如果你在学习，你大部分时间都会是错的，你会更新你的先验知识。 例如，我做了那个 Joe Rogan 的播客，不知道，八九年前，人们会挑出那件结果不正确的事。 他们只是猛击这一点，因为这在他们心中有助于稍微提升他们的地位——“我抓住了他的错误。” 如果你抓住某人公然撒谎，他们相信一件事却说另一件事，那是合法的——那是性格缺陷。 他们不应该撒谎。但另一方面，如果他们只是对某事做出了猜测并搞错了，那是不同的。 主要是关于 AI AGI 的事情，我认为我对此仍然是对的，但那是另一个故事。 那些认为我们已经实现 AGI 的人，从他们那一边就没有通过图灵测试。 人们抓住单一声明不放很有趣，但现实是我们所有人都是动态系统。 我们总是在改变，总是在学习，总是在成长，希望我们在纠正错误。 但你不想做的是为了看起来好而在公开场合撒谎。 我认为人们能闻得出来。 这个世界现在真正缺乏的是真实性，因为每个人都想要些什么。 他们想被看作某种东西，他们想成为他们不是的东西。 所以你会抓到很多人说他们并不真的相信的话，我认为人们对此非常敏感。 为了试图弄清楚这个人是否真的意味着他们所说的话，人们的“废话雷达”已经变得高度敏感。
Chris Williamson: 我们大多数人在大多数时候都是错的，特别是在任何新的尝试中。 不过，错了和虚伪是有区别的。
Naval Ravikant: 正确。故意错。正是。 我认为那是巨大的区别。如果有人错了，没什么大不了的，只要他们有真诚的理由去说他们所说的或相信他们所信的。 但如果他们是为了提升地位或外表，或者为了符合某种期望而撒谎，那就是错误。 那不仅对听众是个错误，对他们自己也是个错误，因为那样你就会被困在镜厅里。 你自己要与你过去的声明保持一致，所以如果你对别人撒谎，你就会对自己撒谎。
Chris Williamson: 你被一个甚至都不是你的人所操纵。
Naval Ravikant: 没错。就像那句话怎么说的？ 你基本上是在试图给那些不在乎你的人留下印象。 而且他们不喜欢真实的你，如果他们看到了真实的你，他们也不会在乎。 而那些会喜欢真实的你的人却看不到真实的你，所以他们与你擦肩而过。 你只想要你尊重的极少数人的尊重。 试图从大众那里索取尊重是徒劳的差事。
地位游戏 vs. 财富创造
Chris Williamson: 满足感游戏，积累的诱惑，无论是名声，实际的名声，还是仅仅是竞争比较的陷阱，它总是存在的。 被社会认可动摇有着真正的吸引力，但人们应该如何学习减少被这种方式的地位游戏分心？
Naval Ravikant: 我认为看到地位游戏不再像过去那么重要会有所帮助。 在旧社会，让我们回到狩猎采集时代，没有财富这种东西——你只有你能携带的东西。 没有储存的财富，所以财富创造游戏不存在。存在的只有地位游戏。 如果你地位高，你会先得到哪怕只有一点点的可用资源，但即使在那时你也必须通过照顾部落来赢得你的地位。 现在我们有财富创造，你可以实际创造产品或服务。 你可以扩展那个产品或服务，你可以为很多人提供富足，那不是零和博弈，那是正和博弈。 我可以富有，你可以富有，我们可以一起创造东西。 既然我们集体上比狩猎采集时代富裕得多得多，显然财富创造是积极的。 但地位是有限的。可分配的地位是有限的。 它是一个排名的梯子，它是一个层级结构，所以如果有一个人地位上升，另一个人地位必须下降。 现在你可以有多种地位，所以你可以扩展某些种类的地位，但这不像财富创造那样可以无限扩展，我们可以都住在星星、月球基地或火星殖民地上。 要意识到地位游戏本质上是有限的。它们总是好斗的。 它们总是需要直接的战斗，而财富创造游戏可以只是你创造产品——你不需要和任何人打架。 是的，在市场上你的产品必须成功，但这与攻击他人、对他人生气、感到被压低或抬高、或者与某人有过节完全不同。 所以我认为财富创造游戏既更令人愉快，它们是正和的，而且它们实际上有具体的物质回报。 如果你有更多的钱，你可以买更多的东西。 告诉我你在哪里可以在银行兑换你的地位。
Chris Williamson: 确实，它是模糊不清的。
Naval Ravikant: 现在，你看到人们变富了，他们有钱了，他们想要什么？ 他们想要地位，所以他们去好莱坞，开始主演电影，他们捐款给非营利组织，他们去戛纳或达沃斯，他们开始试图用钱换地位。 人们总是想要他们没有的东西，我们在进化上被硬连线为追求地位，因为正如我所说，财富创造直到农业革命你可以储存谷物时才真正存在。 然后工业革命把它带到了另一个层次，现在信息时代正把它带到又一个层次。 赚钱从未如此容易。是的，依然很难，但创造财富从未如此容易，因为外面有太多的杠杆，太多的机会。 你仍然必须去寻找它，这不容易，它不会掉到你腿上，你必须学习一些东西，知道一些东西，做一些有趣的事情，但这对于更多人来说是可能的。 几百年前你生为农奴，你会死为农奴，几乎没有出路。 那已经改变了，所以我认为你会更好地专注于财富游戏而不是地位游戏。 如果你试图建立，例如，你在社交网络上的追随者，出名，然后靠出名致富，那是一条比先致富，然后再去追求名声要难得多的路，这是我的建议。
Chris Williamson: 很多人那样做，正如你所说。 有趣的是，那些已经达到这种财富水平的人——你会想既然大多数人利用地位试图变现以实现财富，你为什么需要地位？ 如果你已经有了“去你的钱”（fuck you money），如果你已经是所谓的“钱之后”或资产重的人，为什么你要往另一个方向走？
Naval Ravikant: 正如你所说，因为我们在生物学上有着想要地位的辉煌历史，而财富有点新奇。 它是新的。财富是你必须在智力上更多去理解的东西。 是的，有一个物理成分，更多的食物，更多的生存，但要真正理解财富的影响、力量、能力和局限，以及优点和缺点，你必须更多地使用你的新皮层。
Chris Williamson: 这是否意味着玩游戏的原因是为了赢得游戏并结束它？ 赢得地位并结束它，是否比赢得财富并结束它更难？
Naval Ravikant: 那是个很好的观察，我没想透彻，但你是对的。 我认为人们总是会想要更多的地位，但我认为你可以在一定的财富水平上感到满足。
Chris Williamson: 嗯，你总是有这种感觉，这就是排行榜的意义。
Naval Ravikant: 没错。它是零和的。
Chris Williamson: 我猜，你知道，福布斯全球富豪榜。
Naval Ravikant: 是的。那个梯子更难爬，但事实上，例如 iTunes 和 YouTube 每天都把你和你的同代人放在一起竞争，让你上上下下，给你看点赞、评论、评分、订阅者……
Chris Williamson: 是你涨了多少。确实。它们让你永远在那台跑步机上跑。 Jimmy Carr 有个很酷的想法，他说轨迹比位置更重要。 所以，如果你是世界第一百零一名，但去年你是第二百名，对比你是世界第二名，但去年你是第一名，那种减速的感觉是非常非常切实的。
Naval Ravikant: 这又回到了进化。正在流血的东西最终会死，除非你止血，所以你被硬连线为不失去你拥有的东西。 因为我们在如此接近无法生存的条件下进化，你不想放弃任何东西。 不放弃任何东西被硬连线进了我们要。
Chris Williamson: 所以你抓得很紧？
Naval Ravikant: 没错。
自尊的重要性
Chris Williamson: 世界上最糟糕的结果是没有自尊。为什么？
Naval Ravikant: 这是一个艰难的问题。我看着那些不喜欢自己的人，那是通过最艰难的关卡，因为他们总是在与自己搏斗。 面对外部世界已经够难了，没有人会比你更喜欢你自己，所以如果你在与自己挣扎，那么外部世界就变成了不可逾越的挑战。 很难说人们为什么自尊心低。可能是遗传，可能只是环境。 很多时候我认为是因为他们小时候没有被无条件地爱过，那渗透到了深层核心，但自尊问题可能是最受限的。 一个有趣的想法是，某种程度上自尊是你在自己那里的声誉。 你一直在看着自己，你知道你在做什么，你有自己的道德准则。 每个人都有不同的道德准则，但如果你不符合你自己的道德准则，那个你用来要求别人的准则，它会损害你的自尊。 所以也许建立自尊的一种方法是符合你自己的准则——非常严格地拥有一个然后符合它。 另一种提高自尊的方法可能是为别人做事。 如果我回顾我的生活，哪些是我真正自豪的时刻，它们非常少且相隔很远。 并不经常，而且不是你会预料到的事情——不是物质上的成功，不是学会了这个或那个。 而是当我为某人或某件我爱的事做出牺牲的时候。具有讽刺意味的是，那才是我最自豪的时候。 虽然那是一种显性的心理练习，但我敢打赌在某种层面上我正在隐性地记录它。 所以这告诉我，即使我不被爱，创造爱的方法是给予爱，通过牺牲和责任来表达爱。 所以我认为做那样的事情可以真正快速地建立你的自尊。
正直的代价
Chris Williamson: 是的，我在想，如果自尊是你坚持自己的内在价值观，即使在困难的时候，或者越是在困难的时候越是如此。我想知道那些更内省、更正直的人是否为此付出了代价，因为他们觉得自己有某种沉重的心理负担需要去偿还。
Naval Ravikant: 嗯，如果讲道德是有利可图的，那每个人都会这么做，对吧？所以在某种层面上它确实涉及牺牲，但这种牺牲也可以被看作是你是在为长远考虑，而不是只看眼前。 例如，美德是一套信念，如果社会上的每个人都作为个体去遵守它，就会导致双赢的结果。 如果我是诚实的，你也是诚实的，那么我们做生意就更容易，互动也更容易，因为我们可以互相信任。 即使系统里有几个骗子，只要骗子不多，一个每个人都诚实的高信任度社会总是更好的。 如果我不去睡你的老婆，你也不睡我的，我不先把桌上的食物拿光等等，那我们就能相处得更好，玩双赢的游戏。
博弈论与社会
Naval Ravikant: 在博弈论中，最著名的游戏是囚徒困境，但那是关于每个人都作弊，纳什均衡（稳定的均衡）是每个人都作弊。 唯一能玩双赢游戏的方法是你有长期的重复博弈，但这并不是社会中最常见的游戏。 最常见的游戏叫“猎鹿博弈”：如果我们合作，我们可以猎杀一只大鹿，大家都吃顿大餐；但如果我们不合作，我们就得去抓兔子，大家都只能吃顿小的。 这个游戏有两个稳定均衡——一个是我们都抓兔子，一个是都猎鹿。 高信任度的社会是一个更有德行的社会，我可以信任你跟我一起去猎鹿，按时出现，完成工作并合理分配。 所以你想生活在一个每个人都有自己的一套美德并遵守它的系统中，这样我们都能赢。 但我认为你不需要为了别人而牺牲，你可以纯粹为了自己而做。 你会拥有更高的自尊，你会吸引其他高尚的人。 如果你是那种长期释放道德和美德信号的人，你就会吸引其他道德高尚的人；而如果你是鲨鱼，你最终会发现自己在一群鲨鱼中游泳，那是很不愉快的。 这回到了棉花糖测试。虽然那个测试最近在复现危机中受到了打击，但它的核心是关于用短期交换长期。 我认为对于很多所谓的“美德”，都有长期的自私理由去遵守它。
自我怀疑与自信
Chris Williamson: 是的。你过去处理过自我怀疑吗？这对你来说是一个需要克服的障碍吗？
Naval Ravikant: 是也不是。我有过那种“噢，我不知道自己在做什么，我需要搞清楚”的自我怀疑，但我没有那种“别人比我更懂我自己”或者“我是个白痴”、“我不值得”的怀疑。 我想我很幸运，我在很多爱中长大。 周围的人无条件地爱我，这给了我很多自信。 不是那种“我有答案”的自信，而是“我会搞清楚，我知道我想要什么，只有我是我想要什么的仲裁者”的自信。
Chris Williamson: 是的，那种程度的自信让你能决定什么对你重要，你的自尊。我是该追求这个东西还是不该？我可以做出公正的判断，而不是被左右。 关于你甚至没有意识到自己在记录那些行为，但有些部分在你的后脑勺里，这点很好。那是“守护神”吗？古希腊人是这么说的吗？
Naval Ravikant: 是的。在计算机科学中，有个概念叫守护进程，这是一个在后台持续运行的程序。 你看不见它。但这可能源自古希腊的守护神。 你知道的那些“你甚至不知道自己知道”的东西，远比你“知道自己知道”的东西多得多。 很多你知道的事你甚至无法表达。 你有无法用语言形容的感觉，你有在身体里或潜意识里感觉到但从未对自己表达过的想法。 你无法说出语法规则，但你说话时却能毫不费力地运用它们。 所以我认为你的隐性知识和你自己未知的知识远大于你能表达和交流的知识。 在某种层面上，你总是在观察自己，那就是你的意识，对吧？ 它是那个观察一切的东西，包括你的思想和身体。 所以如果你想有高自尊，就去赢得你自己的尊重。 我有个想法叫“内在黄金法则”。黄金法则是“像你希望被对待那样对待别人”。 内在黄金法则是“像你应该被对待那样对待自己”，这是对那些可能没有在无条件爱中长大的人的一个回应。
爱的本质
Chris Williamson: 关于爱……
Naval Ravikant: 关于爱，有趣的一点是你可以试着回忆被爱的感觉。 回到某人爱上你或某人确实爱你的时刻，真正记住那种感觉，试着在内心重建它。 然后去想你爱某人、你在恋爱时的感觉。 我不一定指浪漫的爱，要小心点。 我更多是指对兄弟姐妹、孩子或父母的爱。 想想当你对某人或某物感到爱的时候，现在比较一下哪种更好？ 我会说，爱上别人的感觉实际上比被爱的感觉更令人振奋。 被爱有点腻人，太甜了，你有点想把那人推开，有点尴尬，而且你知道如果那人太投入，你会感到受束缚。 另一方面，爱别人的感觉是非常广阔的、开放的，它实际上让你成为更好的自己，让你想成为一个更好的人。 所以你可以随时创造爱，问题在于那种想要“获得”爱的渴望。
傲慢的代价
Chris Williamson: 最昂贵的特质是傲慢。为什么？
Naval Ravikant: 噢，那是我最近的一个推文。因为我认为傲慢是学习的敌人。 当我看我的朋友和同事，那些依然停留在过去、成长最少的人，是那些最傲慢的人，因为他们觉得自己已经有了答案，所以不想公开纠正自己。 这回到了关于名声的讨论——你被你说过的话锁住了，它让你出名，你因此为人所知，现在你想转型或改变。 傲慢阻止了你说“我错了”。
Chris Williamson: 这里的傲慢指什么？
Naval Ravikant: 可以简单到你做股票交易，你不承认自己错了，所以你死守着一笔糟糕的交易。 或者你决定和某人结婚、搬到某地或进入某个行业，结果不顺利，但你不承认自己错了，所以你被困在里面。 这主要是关于被困在局部最高点，而不是下山重新爬另一座山。 这就是为什么它是一个昂贵的特质，因为你要以一种或另一种形式不断偿还它。
Chris Williamson: 是的，你被困在一个次优的点上。这会花你的钱，花你的成功。
Naval Ravikant: 还有时间。
重新开始的意愿
Naval Ravikant: 伟大的艺术家总是有这种重新开始的能力，无论是保罗·西蒙还是麦当娜。 即使是伟大的企业家，他们也总是愿意重新开始。 埃隆·马斯克的故事总是让我震惊，他最初做了 X.com，实际上是他的金融机构合并进了 PayPal。
Chris Williamson: 嗯，好在你还保留着那个域名，你懂我的意思吗？
Naval Ravikant: 是的，正是。我会把它停在那，我会保留它。 他已经用它好一阵子了，他说过类似这样的话：“我卖掉 PayPal 赚了两亿美元，我把一亿投入 SpaceX，八千万投入特斯拉，两千万投入 Solar City，然后我还得借钱付房租。” 这家伙是个永远的冒险者。他总是愿意重新开始。 他对被视为成功或失败没有任何傲慢。 他愿意全部押上。
Chris Williamson: 每次都重新支持自己。
Naval Ravikant: 每次都重新支持自己，但关键是他总是愿意重新开始。 即使现在他在做新的创业公司。 他基本上是在试图修复它，就像修复他的一个初创公司一样。 我认为那是一种愿意看起来像个傻瓜的意愿，一种愿意重新开始的意愿，很多人就是没有。 他们成功了，有钱了，出名了，就这样了，他们被困住了。 他们不想回到零，而创造任何伟大的东西都需要从零到一，这意味着你要回到零，那真的很痛苦也很难做到。
选择幸福
Chris Williamson: 谈到风险，我在想，任何你不开心的时刻，你都没有在帮任何人的忙。我认为很多人已经习惯了默默受苦，对自己生活质量的期望值很低。
Naval Ravikant: 是的。很多时候只是你把自己“模因化”进了一个坏结果，因为你觉得受苦是光荣的，或者它让你成为更好的人。 我以前打趣说：“如果你那么聪明，为什么你不快乐？为什么你搞不定这个问题？” 现实是你可以既聪明又快乐，人类历史上有很多这样的人。我认为这始于你说：“不管怎样，我要快乐。” 我很久以前在泰国遇到一个人，他曾为托尼·罗宾斯工作。 他态度很好，我们坐在一起，他说：“有一天我意识到，这世上总得有一个最快乐的人，那个人必须存在。” 他说：“为什么不是我？我会承担这个负担，我会成为那个人。” 我听了之后想，哇，这很棒，这是一个很好的框架。但他知道如何重新构建事情。 我认为很多时候幸福就是一种选择。 首先你把自己定义为“我要成为一个快乐的人，我会搞定它”，然后你就在过程中搞定它。 你不会失去你的其他偏好，不会失去野心或对成功的渴望。 很多人担心“如果我快乐了，我就不想成功了”。 不，你只想做那些更符合快乐版本的你的事情，并且你会在那些事情上成功。 相信我，快乐版本的你不会回头看那个不快乐的版本说：“噢天哪，那家伙本来会更成功，我真希望我是他。” 你实际上是为了快乐才去追求成功。
Chris Williamson: 你解锁了我的一张陷阱卡。我最喜欢的见解之一是：**我们为了那个本该带来我们想要之物的东西，牺牲了我们真正想要的东西。**所以我们牺牲幸福为了成功，以便当我们足够成功时，我们可以最终变得幸福。
Naval Ravikant: 如果你把成功从方程两边去掉……至少在我自己的生活中，我没有发现这是一种权衡。 如果有的话，我发现我越快乐，我就越会做我擅长且符合我心意的事，那会让我更快乐，所以我实际上变得更成功，而不是更少。
优先考虑自己的自由
Chris Williamson: 从我们相处的时间来看，你有一个非常有趣的特质，就是“整体自私”。 你准备好把自己放在第一位。你似乎不太在意说或做一些如果是你的真心话但可能会让别人感到尴尬的事情。 就像是一种毫不抱歉的自我优先。
Naval Ravikant: 是的，我认为每个人都是这样，也许“毫不抱歉”是比较罕见的部分，但我认为每个人都把自己放在第一位。那是人性。
Chris Williamson: 我知道我们喜欢通过道德信号假装我们在为别人着想。有多少次有人说：“是的，当然，我很想来参加婚礼。”他们其实是想说：“我不想去那该死的婚礼。”
Naval Ravikant: 我不参加婚礼。
Chris Williamson: 但这是我的观点。对，所以我不觉得你说的完全对。我认为人们并没有把自己放在第一位。我有时觉得他们为了迎合面前的社会期望而妥协了自己想要的东西。
Naval Ravikant: 我只是觉得那是大家在浪费时间。 别做你不想做的事。你为什么浪费时间？ 世上的时间这么少。人生只有大约四千周。 是的，我们听过这个，但我们不记得它。但我很敏锐地意识到我的时间很少，所以我不会浪费它。
Chris Williamson: 你如何变得更适应这种毫不抱歉的自我优先？
Naval Ravikant: 我变得越来越无情。主要是当我看到或听到别人的自由时，那进一步解放了我。 我读过马克·安德森的一篇博文，说不要做日程表，我就把日历删了。我没有日程表，我试着把事情记在脑子里，如果我不记得，我就不加进去。
Chris Williamson: 很高兴你拥有自己的时间。
Naval Ravikant: 是的，确实。有些事情我得在最后一分钟才去查。 具有讽刺意味的是，我有个讨厌的电子邮件自动回复，说我不查邮件，也别发短信给我。 如果你需要找我，你会找到的。 显然这部分是成功的奢侈品，但我很久以前就采纳了一些习惯。 我以前有个域名叫 dontdocoffee.com（不喝咖啡），我以前就用那个邮箱回复，好让人们明白这点，但我不再那么粗鲁了，现在我只是消失。 我的妻子知道永远不要给我安排任何预约，我不被期望去参加情侣晚餐、生日或婚礼。 如果有人试图通过她拉我去，她说：“他自己做决定，你得直接问他。”
拥抱缘分
Chris Williamson: 反过来呢？你难道不是在扼杀缘分吗？
Naval Ravikant: 不，我释放了我所有的时间，所以我的一生都是缘分。 我可以随时随地和我想互动的人互动。如果我听到邀请，我会再做决定。
Chris Williamson: 因为如果有更少的事情进来，你假设你最知道什么对自己最好。
Naval Ravikant: 我不承诺未来的任何事，所以我会说，好吧，如果那件事有趣，我会看看那天我有没有心情，但我不会让过去的自己承诺现在的自己不想做的事。 没有什么比你过去承诺了而现在不想做的事情更糟糕了，它会毁了你的一天，像坨屎一样趴在你的日历上。 我在前后二十分钟都做不了任何事。 即使是电话，如果有人想打电话，我会说，你空了发短信给我，我空了发给你，我们就即兴聊。 这比那种过度安排的生活方式好多了。
Chris Williamson: 过度安排的生活不值得过？
Naval Ravikant: 不值得。我认为这是一种糟糕的生活方式。 这不是我们进化的方式，这也不是自然的秩序。自然的秩序是自由。 我有个朋友曾经对我说：“你知道吗，我永远不想被迫在特定时间出现在特定地点。”我当时想，天哪，那是自由。 当我听到那句话时，它改变了我的人生。
Chris Williamson: 你还是没有闹钟吗？
Naval Ravikant: 是的，我没有闹钟。今天我确实设了闹钟，为了不错过这个。
自由与生产力
Naval Ravikant: 如果我能把自由带进生活，以此为优化目标，实际上会更有效率。 你不仅会更快乐、更自由，还会更有效率，因为你可以专注于眼前最大的问题。 当我早上醒来，最初的四个小时是我精力最充沛的时候，那就是我想解决所有难题的时候。 所以，拥有那种灵活性和自由真的很重要，这样你就可以把当下最需要做的事情放进那个时间段。 而且，**灵感是有保质期的。立刻行动。**当你受到启发去做某事时，就去做那件事。 如果我受启发写博客，我就在那一刻写。 如果我想发推文，我就在那一刻发。 如果我想读书，我就在那一刻读。 就在好奇心到来的那一刻去学习，那时学习才会发生。 不是因为我安排了时间，不是因为我预留了一小时。 即兴是非常重要的，当你在玩得开心、真正享受过程时，你会学得最好，而不是当你被迫坐在那里做的时候。 如果你一辈子都这样生活，那是幸福的秘诀。
Chris Williamson: 感觉你很有效率。
Naval Ravikant: 也很有效率。灵感会让那成为做那项任务最顺畅的时间。 如果你把它推迟，你可能就不想做了。 拖延是因为你现在不想做那件事，你想做别的。去做那件别的事。 我拒绝这种认为效率、生产力和成功与幸福和自由是对立的观点。 它们实际上是一体的。 你越快乐，你就越能维持做某事，你就越可能做那些让你更快乐的事，你会继续做下去，你会胜过其他人。 你越自由，你就越能分配你的时间，你就越少被义务和承诺的网缠住，你就越能专注于手头的任务。
找到你真实的工作
Chris Williamson: 这和你另一个见解有关。你越少想要某样东西，越少痴迷于它，你就越会以自然的方式去做。 你会为了自己而做，用你擅长的方式做，你会坚持下去。 但这也似乎是一个难以驾驭的张力，因为对细节的痴迷也是一种竞争优势。
Naval Ravikant:没有人能在“做你”这件事上打败你。找到那些对你来说像玩耍，但对别人来说像工作的事情。 这样你会因为做得毫不费力、为了乐趣而做，从而胜过那些为了工作而做的人。 对你来说这是艺术，是快乐，是心流。 你通过真实性做你自己来逃避竞争。
将自己产品化
Naval Ravikant: 如果我必须用两个词总结如何成功，那就是**“将自己产品化”。** 就是这样。找出你天生就会做的、世界可能需要的、你可以扩展并转化为产品的事情，最终你会毫不费力。 现代社会给了我们无限的机会。 你可以搬去不同的城市，换职业，换工作，换人。 在有很多选择的世界里，最大的错误是过早承诺。 如果你过早承诺成为律师或医生，你可能就完全错过了，你可能会在错误的职业、错误的地点、和错误的人一起磨损三十年。
默认说不
Naval Ravikant: 默认情况下，你应该杀掉一切。如果你不能决定，答案就是“不”。 早期你在探索阶段，你会对所有事情说“是”。 后来当你找到了你想做的事情，你在开发阶段，你必须默认对所有事情说“不”。 如果你想扩展，你必须能够毫不犹豫地删除电子邮件和短信。 每一次打断都会让你脱离心流。
客观地观察你的思想
Naval Ravikant: 能够客观地看待自己的头脑和思想是非常好的，这就是冥想的大好处。 它创造了一个小间隙，让你像评估第三方的陈述一样评估你的想法。 现实世界中没有问题，除了可能对你身体造成的痛苦。其他一切都要先在你的头脑中成为问题。 你必须先解释它，创造一个叙事，它才会成为问题。
明智地选择你的问题
Naval Ravikant: 很多焦虑是因为我们在生活中积累了太多未解决的问题。 我们也有很多我们无法影响的问题。如果我在社交媒体上刷末日新闻，为了我无法改变的事情激动，这就是在浪费情绪能量。 现代媒体是“模因病毒”的传播机制。 如果你的家庭支离破碎，你却跑去试图拯救世界，我是不会把你当回事的。 先把自己的生活搞定。
不要满足于平庸
Naval Ravikant: **智力的唯一真正测试是你是否从生活中得到了你想要的。**这包括两部分：一是知道如何得到它，二是知道一开始该想要什么。 如果你不小心，你可能会陷入一个不仅你不想在的地方，而且是你根本没打算去的地方。
驾驭生活决策
Naval Ravikant: 人们通过模仿欲望或社会期望而陷入困境。我认为最好的结果来自于你自己思考并决定。 我们习惯了长周期，但我们花在决定做什么、和谁一起做的时间非常短。 秘书问题告诉我们要有足够的迭代。这不仅是基于时间，而是基于迭代次数。 你需要快速接受机会，也快速放弃。
迭代与重复
Naval Ravikant: 是一万次迭代通往精通，而不是一万小时。 重复是做同样的事，迭代是用学习来修正它。 如果你在任何事上进行了一万次纠错，你就会成为专家。
克服愤世嫉俗和悲观主义
Naval Ravikant: 愤世嫉俗和悲观主义是硬连线在我们体内的，为了生存。 但在现代社会，失败的后果很小，而收益是无限的（非线性的）。 所以你应该在具体事情上持怀疑态度，但在宏观上保持乐观。 即使失败了，只要你学到了东西，那就是一次迭代，就是胜利。
超越标签与身份
Naval Ravikant: 标签（如悲观主义者、内向者）是自我设限。 最好把你的个性从等式中拿出来，客观地看现实。 如果你说“我是个抑郁的人”，那是把自己锁在过去。适应就是智力。
定义幸福
Naval Ravikant: 幸福基本上就是对你现在的处境感到满意。不想要。不觉得当下缺少什么。
惊喜的价值
Chris Williamson: 追逐本身有某种缺乏感，但如果你一直坐着又会无聊。人们想要惊喜。
Naval Ravikant: 如果一切都如你所愿，你会无聊得想死。如果一切都是意外，你会焦虑。生活之河就在这两岸之间流动。
自省与不快乐
Naval Ravikant: 过度思考你的个性和小我是不快乐的来源。那是你在喂养心中那个永不满足的小野兽。 如果你思考是为了解决问题并把它从脑海中清除，那是好的。如果思考让你更纠结，那就是错的。 你要少想自己，多想比自己更大的事情（使命、神、孩子等）。
过度思考与抑郁
Naval Ravikant: 过度思考自己可能不是抑郁的原因，但肯定没帮助。如果你一直在循环同样的事情，那就是在沉溺。
没有技巧的幸福
Naval Ravikant: 我现在尽量没有任何技巧。试图变得快乐本身就是一种挣扎，就像在暗示我不快乐。所以我现在甚至不用“快乐/不快乐”来思考，我就只是做我的事。
通往成功的道路
Naval Ravikant: 那些极其成功的人并不是坐在那里看成功学的。他们只是去做了。是那种压倒性的渴望让他们去做的。 真正知道如何赚钱的人不需要卖给你课程。
睡眠与优先级
Naval Ravikant: 我睡觉很随意，有时8小时，有时4小时。我不为此自责。如果我想睡就会睡。
应对焦虑与压力
Naval Ravikant: 压力是当你的头脑被拉向两个不同方向时产生的。解决方法是承认你有两个冲突的欲望，然后选一个。 焦虑是一堆未解决的压力积累起来的，你甚至不知道问题是什么了。你需要坐下来逐一识别并解决它们。 还有一个解决焦虑的方法是沉思死亡。一切都会归零。
生命的短暂
Naval Ravikant: 生命转瞬即逝。如果你不在当下，那你就错过了。真正的浪费时间是你没有活在当下的时间。
超越头脑
Naval Ravikant: 一切都出现在你的意识中。意识是相对静止的，那是真实的东西。中间来来去去的（包括头脑和身体）都是不真实的。
重视你的时间
Naval Ravikant: 提高生活质量最简单的方法是客观地观察自己的头脑。大多数年长的成功人士会告诉你，他们最好的生活是毫不抱歉地按自己的方式生活。
相信直觉而非大脑
Naval Ravikant:直觉是最终的决策者，大脑是事后的合理化者。直觉是精炼的判断力。 大脑擅长解决有明确边界的新问题，但不擅长做艰难的决定。 做艰难决定时，先思考，然后睡一觉，等直觉带着确信出现。 一旦你培养了直觉，就不要相信别的，因为违背直觉最后会咬你一口。
关系与个人成长
Naval Ravikant: 我们认为我们不能改变自己，但我们可以；我们认为我们可以改变别人，但我们不能。 你能做的只有改变你自己，或者改变你对他们的反应。 别人只有通过创伤或自己的顿悟才会改变。试图改变别人是疏远他们的最快方式。
无压力学习
Naval Ravikant: 只有当你赞美别人时，你才能改变他们的行为（正向强化）。
关系的清晰度
Naval Ravikant: 如果你问我“我该不该和这人在一起”，答案显然是“不”。因为如果你和对的人在一起，你就不需要问。 如果你列出对方的简历（比如哈佛毕业、芭蕾舞演员）作为理由，那是坏兆头。 真正的理由应该是不可言喻的——那是意识的连接，是完整感。
决策原则
Naval Ravikant:如果你无法决定，答案就是“不”。如果有两个选择看起来相等，选择短期内更痛苦的那个（因为大脑会放大短期痛苦）。 选择那个在长期能让你更平静的选择。
三个关键的人生决定
Naval Ravikant: **和谁在一起，做什么，住在哪里。**在这三件事上要非常慎重。 尤其是住在哪里，它决定了你的朋友圈、约会池、工作机会和生活质量。
先天与后天
Naval Ravikant: 我非常相信基因。如果你想快乐，就和快乐的人在一起。
关系中价值观的重要性
Chris Williamson: 价值观是你不会妥协的东西。如果人们在价值观上更一致，关系会更成功。
克服对改变的恐惧
Naval Ravikant: 重新开始是世界上最难的事。 成功者和非成功者的区别在于，成功者非常渴望成功，以至于他们愿意一次次回去重新开始。 你把自己看得越重，你就越不快乐。
我们已经知道的建议
Chris Williamson: 你十年前会给自己的建议，通常就是你今天依然需要听到的建议。
Naval Ravikant: 是的。对我来说就是“少情绪化”。
理解与纪律
Naval Ravikant:理解比纪律更重要。一旦你看到了真相，你就无法忽视它。 如果你看见朋友偷东西，你就不再和他做朋友了，这不需要纪律。 如果你深刻理解了某事（比如吸烟致死），你的行为会立即改变。
智慧必须亲身发现
Naval Ravikant:智慧是无法传授的，必须自己去发现。 如果可以传授，我们读几本哲学书就都成圣人了。你必须在自己的语境中重新发现它。
无法传授的教训
Chris Williamson: 有些教训是不可传授的，无论前人怎么警告，我们要自己撞了南墙才回头。比如“钱买不来幸福”、“名声不能修复自尊”。
Naval Ravikant: 当你撞了南墙，你会和一个受过同样伤的人交换一个会意的眼神。那就是不可传授的教训。
智慧与显得聪明
Naval Ravikant:用复杂语言解释简单事物是骗子的标志。 如果你真的理解，你可以用简单的语言解释。
真实与表演
Chris Williamson: 我需要在治疗时关掉“播客版Chris”，因为我在表演。
Naval Ravikant: 我也有“播客版Naval”。我试着不再去想它，就让它自然流露。
对话与采访
Naval Ravikant: 我喜欢对话，不喜欢采访。这也是我做 Air Chat 的原因。对话更真实。
在他人身上找到共鸣
Naval Ravikant: 我不在乎“大师”心态。我想向那些聪明、会回击、有些不同观点的人学习。
真实关系的价值
Naval Ravikant: 我其实不太花时间和非常有名或成功的朋友在一起，因为他们周围全是马屁精。我在高处有点孤独，但我也是我自己最好的朋友。
花钱的最佳方式
Naval Ravikant: 最好的花钱方式是投资于你自己，去建造你认为应该存在的产品。像埃隆·马斯克那样。 我不相信给学校捐款或搞那种为了地位的慈善。 最差的花钱方式是消费和为了地位。如果你想要的东西能飞、能浮或者能做爱，那就租它。 财富给你自由，去探索更多选项，不用征求别人许可。
超越“如何致富”推文
Naval Ravikant: 生意是非常依赖语境的。我的专长是分析具体的技术业务。在抽象层面谈致富很难，只能说些永恒的东西。
理解胜过记忆
Naval Ravikant:如果你必须记忆某样东西，那是以为你不理解它。如果你理解了，你就不需要记忆。 ChatGPT 记住了整个互联网，你拼记忆是拼不过它的。你要拼的是理解、判断力和品味。
哲学与普世真理
Naval Ravikant:任何学科钻研得够深，最终都会通向哲学。 哲学就是你在具体经历中发现的隐藏的、可推广的真理。
解决哲学悖论
Naval Ravikant: 很多哲学悖论（如自由意志、生命意义）之所以存在，是因为你在一个层面上提问，却在另一个层面上回答。 如果你问“我有自由意志吗？”，作为个人，你有。如果你问“宇宙有自由意志吗？”，那是物理定律，没有。在提问的层面上回答问题，悖论就消失了。
改变信念
Naval Ravikant: 我在社会层面上变得不那么自由放任了。我认为文化和宗教是人类良好的协作系统。纯粹的自由意志主义者会被淘汰，因为他们无法协作。在家庭层面我是共产主义者，在联邦层面我是自由意志主义者。
关于人工智能的想法
Naval Ravikant: 现代人工智能很酷，是计算的突破，但我不认为它们有创造力或主观意愿。它们不擅长写作或总结，但擅长编程和翻译。我不认为它们是通往超级智能的路径，那是幻想。
人工智能与自动驾驶的未来
Naval Ravikant: 自动驾驶会被解决。Waymo 现在领先，但特斯拉的长期路径（纯视觉）如果成功会更具扩展性。创造性的编程不会消失，程序员会变得更强大，用人工智能取代其他人。
生育率下降
Naval Ravikant: 我不认为需要主动对抗生育率下降。这是人们的选择。社会会自我调节。
为人父母的快乐
Naval Ravikant:孩子让你的生活在各方面都变好。如果你想要自动的生命意义，生孩子。 几乎没有父母后悔生孩子。宠物只是某种升华的欲望。
育儿哲学
Naval Ravikant: 我希望他们快乐，做他们想做的事。我无法控制他们，只能输出爱。
育儿实践与科学
Naval Ravikant: 很多育儿科学是垃圾科学。**相信你的本能。**比如“不要和孩子同睡”是胡扯，人类一直都是同睡的。
“智力白痴”信念的危险
Naval Ravikant: 很多受过高等教育的人否认基本常识。要对科学研究持怀疑态度。
教孩子思考
Naval Ravikant: 我教孩子细菌理论，让他们看显微镜下的细菌，他们就明白为什么要刷牙了。
红皇后假说与病原体
Naval Ravikant: 人类真正的敌人是病原体。我们进化出有性繁殖是为了混合基因来对抗细菌和病毒。
种群结构与寿命
Naval Ravikant: 种群中疾病率越高，整体寿命越短，以便老一代不会传染给年轻一代。
为什么身体使用激素脉冲
Naval Ravikant: 身体以脉冲形式释放激素，是为了证明这是来自内部的信号，而不是被细菌劫持的信号（因为细菌无法协调进行宏观脉冲）。
细菌和病毒是我们的天敌
Naval Ravikant: 它们位于食物链顶端，它们吃我们。很多宗教禁忌（如禁食猪肉）其实是为了防病。
给孩子的哲学问题
Naval Ravikant: 我问我八岁的儿子：“‘无’能存在吗？”这很有趣。
保留孩子的能动性
Naval Ravikant:我想保留他们的能动性。我宁愿要野狼也不要训练有素的狗，因为我无法一直照顾他们。
文化战争
Naval Ravikant: 左派之前赢了，控制了机构。现在有了埃隆等人，战斗变得更公平了。
集体主义与个人主义之战
Naval Ravikant: 这是人类永恒的斗争。我们在蜜蜂和老虎之间。现代技术让个人（如埃隆）拥有了前所未有的力量。
权力的基础
Naval Ravikant:所有社会结构最终都由物理暴力支撑。如果不开枪的暴徒无法被安抚，带枪的暴徒最终会赢。
驾驭新闻饱和
Naval Ravikant: 人脑无法处理全世界的紧急情况。只关心你能影响的本地事务。
历史学家会研究什么？
Naval Ravikant: 现代医学的状况： 我们还在生物学的石器时代，只会切除器官。 战争的未来： 未来的战争将只有无人机。 LP-1药物的兴起： 这是自抗生素以来最大的突破，能解决肥胖、成瘾等问题。
走出你的过去
Naval Ravikant: 我有一个艰难的童年，但我把过去切断了。就像亚历山大斩断戈耳狄俄斯之结。因为我想做事，没时间去解那个结。
注意力：生命的货币
Naval Ravikant:生命真正的货币是注意力，而不是钱或时间。你选择关注什么就是你的生活。
从“输家”开始的优势
Naval Ravikant: **输家想成为赢家，这会给你动力。**你无法人为地让孩子成为输家，只能教他们感恩。如果你是男人，先照顾好自己，再照顾家人，再照顾部落。最糟糕的是懒惰的男人。
回馈的价值
Naval Ravikant: 真正的阿尔法男性是最后吃饭的人。他先喂饱所有人，最后自己吃。社会应该为此给他们地位。
结束语
Chris Williamson: 接下来大家可以期待你什么？
Naval Ravikant:别期待任何事。赢得游戏的目的是为了从游戏中解脱。做播客的目的是为了做完它。
原访谈链接：https://www.youtube.com/watch?v=KyfUysrNaco&t=25s
来源： R.S.罗夏
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本文存档于：2025-12-11
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